Petr Nečas: Velká koalice by byl smrtící krok

* E15: V jaké kondici je ODS pár dní před volbami?

Jsem přesvědčen, že v dobré kondici, bojovné kondici. ODS zvedla hlavu, chce uspět, dosáhnout co nejlepší volební výsledek a chce zastavit českou levici.

* E15: Ale špitá se, že existuje část členů strany, které znepokojuje, přesněji řečeno nelíbí se jim, že jste se velení ujal příliš rázně, a chtějí vám zatopit. Nemůže to ODS uškodit?

Nikdy není člověk ten, aby udělal radost všem. Zvláště to platí v politice, kde je velmi kompetitivní prostředí. V politickém prostředí je to přirozené – vždycky máte i své příznivce, i své odpůrce. Považuji to za přirozené a v některých ohledech za zdravé, protože vás to motivuje, drží vás to daleko od nějakého sebeuspokojení. To je v pořádku.

* E15: Není to spíš náznak toho, že uvnitř ODS existují skupiny, které by si praktickou politiku ODS představovaly jinak, než ji prezentujete vy?

ODS je ve své vnitřní struktuře velmi rozmanitá. V politice vždycky navíc platí, že vedle názorových postojů existují někdy i rozdílné mocenské zájmy. Pak samozřejmě v politice platí ještě jeden faktor, ostatně jako i v jiné lidské činnosti, funguje osobní chemie, konkrétní mezilidské vztahy konkrétních lidí nebo skupin lidí. To tvoří poměrně bohatou směs, v níž se člověk, který je v politice, musí umět orientovat.

* E15: Takže vzpoura proti vám na výkonné radě, která se má podle kuloárních informací sejít hned 30. května, nehrozí?

Tak to vůbec neberu. Za prvé, považuji za přirozené, že se po volbách sejde výkonná rada. Za druhé, považuji za přirozené, že stanoví mantinely pro povolební vyjednávání. Koneckonců je to výkonná rada, kdo nakonec schvaluje výsledek jednání. Za třetí, považuji za přirozené, že bude vytvořen kolem mě vyjednávací tým. Úplně stejně se postupovalo v roce 2006, v roce 2002, v roce 1998. To je standardní procedura, žádné výhružné chování. Já sám budu tyto kroky požadovat.

* E15: Jaký volební výsledek bude považován buď za výhru, či prohru – možnost sestavovat, nebo nesestavovat jako první vládu?

Hodně bude záviset na konkrétních podmínkách. Teď spekulovat o tom, co je úspěch nebo neúspěch, nemá význam. Jediný nezpochybnitelný úspěch je volební vítězství. O to usilujeme. Velmi mnoho bude záviset od interpretace toho volebního výsledku, konkrétní atmosféry. A to v tuto chvíli nemůžete odhadnout. Záležet bude i na výsledku jiných stran. Nejjednodušší úspěch je vyhrát volby.

* E15: Prohlásil jste, že sestavování nového kabinetu bude otázkou jednoho dvou měsíců. Z čeho plyne váš optimismus?

To není optimismus. Přiznám se, že je to můj subjektivní názor plynoucí z kombinace určité intuice, politické zkušenosti i z přesvědčení, že naše země si pokračování takového neurčitého marasmu, který vlastně prožíváme od května loňského roku, už nemůže dovolit. Pokračování další měsíce může být mimochodem problematické i z hlediska finančních trhů a ekonomiky. Ty prostě budou chtít jasnou zprávu, vládu s jasným stanoviskem. Takže i pod tímto tlakem bude politická reprezentace, aby zbytečně neprodlužovala určitou agonii, která je dneska v české politice již vlastně více než rok.

* E15: Vezmeme-li v potaz předvolební výzkumy volebních preferencí, sestavování kabinetu nebude jednoduché, a nic nenaznačuje, že vznikne silná a rozhodná vláda.

Silná a rozhodná vláda se neodvíjí přesně od mandátu. Může být silná a rozhodná vláda se sto dvěma mandáty, pokud bude držet tyto mandáty kompaktně pohromadě. A pokud bude mít jasnou představu a jasný tah na branku. Pokud bude postupovat ruku v ruce. Zrovna tak může být vláda, která má sto deset mandátů, bude vnitřně rozhádaná, budou tam koaliční konflikty. Není automatická úměra mezi počtem nebo velikostí většiny a schopností být silnou a rozhodnou vládou.

* E15. Jistě. Nicméně zkušenosti z české politiky napovídají, že by muselo jít nejspíš o většinovou vládu, protože koaliční vlády, hlavně ty s křehkou většinou, příliš pevné nejsou. Není to tak?

Ano. Pokušení stoprvního poslance, který je tím jazýčkem na vahách, je příliš velké. To uznávám. Na druhou stranu, když se přidržím přísloví nouze naučila Dalibora housti, tak ve stávajícím stavu, kdy budeme muset dělat rychlé kroky ve stavu, který bude znamenat mít skutečně už první signální rozpočet pro rok 2011 – protože ten rozpočet musí vysílat nějakou jasnou zprávu finančním trhům – tak jsem přesvědčen, že ta míra kompaktnosti tímto může být velmi posílena.

* E15: Když už jste řekl rozpočet, nakolik bude ODS, pokud by sestavovala vládu, respektovat doporučení, návrhy anebo předlohu připravenou ministrem financí Janotou?

Samozřejmě že jsme připraveni řadu těch návrhů akceptovat. Samozřejmě, že i kdyby vláda byla sestavena rychle, tak možnost hlouběji popracovat na rozpočtu 2011 je velmi omezená. Takže prolongace takzvaného Janotova balíčku je jeden z nástrojů, který tady bude. My jsme přesvědčeni, že máme demonstrovat jistou schopnost jít rychlejší cestou snižování deficitu, než třeba počítá konvergenční program předložený vládou Jana Fischera.

* E15: Takže deficit byste stlačili níž než na 4,8 procenta hrubého domácího produktu?

Jsem přesvědčen, že máme takový signál vyslat, že má být vyslán ve velikosti zhruba těch třiceti až čtyřiceti miliard korun, to znamená zhruba jednoho procenta HDP. Tedy více, než počítá konvergenční program.

* E15: To byste ovšem museli vybalancovat víc než sedmdesát miliard korun na příjmech a výdajích.

Ano, jsme si toho vědomi. Sedmdesát až osmdesát miliard.

* E15: A jste přesvědčeni, že to je v koaliční vládě možné?

Ano, jsem přesvědčen. Chce-li totiž koalice přežít čtyři roky, tak musí zabránit ztrátě důvěry v českou ekonomiku, v české dluhopisy a vlastně o své existenci bude v mnoha ohledech rozhodovat již na samotném počátku. Neboť dobře odstartovaný závod v tomto případě bude velmi důležitý. Špatně odstartovaný závod nedá koalici příliš velkou šanci.

* E15: V dubnu jste v rozhovoru pro právo uvedl, že „teoreticky mohou nastat situace, kdy je velká koalice správným řešením pro zemi.“ Není takovou situací možný rozklad veřejných financí, hrozba snížení ratingu země?

Stačí se podívat na analýzu programů ODS a sociální demokracie. To jsou prostě dva mimoběžné světy. Sociální demokracie by musela v podstatě odvolat drtivou většinu svého ekonomického programu, to zaprvé. Zadruhé, tento můj citát je hodně vytržený z kontextu. Ten kontext je takový, že když je to situace vážného ohrožení země, něco na hranici válečného ohrožení, ohrožení terorismem, nebo v případě nějaké gigantické přírodní katastrofy. To jsem měl na mysli. Volebního střetu a rozhodování o veřejných financích, které pravda, když se to udělá špatně, tak může skončit velmi špatnými důsledky, se to netýká. Ale já jsem přesvědčen, že tato situace nenastala a nenastane, bude-li dobrý volební výsledek. A že skutečně programový průnik mezi ODS a ČSSD dokonce ani není nulový. On je v záporných číslech.

* E15: Nemůže ke sblížení programů přispět Brusel, který hodlá kontrolovat národní rozpočty?

Nedovedu si představit, že by k tomuto kroku Brusel přistoupil. Nemá k tomu expertizu, přijímání rozpočtů je bytostně politická záležitost s politickými prioritami. Není to technicistní krok, jako přijímání normy o tom, jak mají být dělány šroubky nebo ventily. Koneckonců parlamenty vznikly nikoliv kvůli přijímání zákonů, ale kvůli vyhlašování daní, berní a schvalování výdajů. Čili rozpočtu. To byl vlastně smysl, proč byly svolávány parlamenty. Protože zákony byly dány zvykovým právem, anebo je vyhlašoval panovník. To je vlastně podstata parlamentarismu.

* E15: Takže pokud bude mít ODS vládní mandát, postaví se Česko v EU proti podobným krokům?

Ano. Považuji to za krok úplně chybným směrem, za určitý projev politické hysterie a snahy využít krizové situace k tomu, aby Evropská komise zase uchopila další pravomoci a vlastně jako byrokratická struktura více dominovala evropské politice.

* E15: Máte odhad, jak početná je v ODS skupina lidí, která je nakloněna velké koalici?

Drtivě dominující názor v ODS je negativní postoj k velké koalici. Čili samozřejmě, že ty skupinky existují, ale jsou velmi minoritní.

* E15: Kolují drby, že vyjednávačem pro velkou koalici se má stát místopředseda Petr Bendl. Co je na tom pravdy?

Drby nejsou to, na čem se má zakládat politika. Koneckonců, ten drb jsem slyšel a nepřikládám mu pravdivost. Je skutečností, že o velké koalici bych já nevyjednával. To vám mohu potvrdit.

* E15: Takže vylučujete, že už by byl připraven jakýsi tým pro vyjednání velké koalice?

Vylučuju to. Uzavření velké koalice by bylo smrtícím krokem směrem k podzimním komunálním volbám. Máme šest set starostů, další stovky místostarostů, obecních a místních radních. Nejpočetnější politickou reprezentaci máme na komunální úrovni, nikoli celostátní. Tam je řádově několik desítek lidí, na krajské úrovni jsme marginalizovaní. Nejpočetnější zastoupení v reálné politice, v exekutivní pozici, máme na komunální úrovni. Pochybuju, že by komunální politici chtěli kvůli politickým ambicím několika celostátních politiků – sedět ve vládě za každou cenu, tím pádem i se sociálními demokraty – obětovat svůj volební výsledek. A obětování všech těchto lidí by byl důsledek velké koalice.

* E15: Však se také říká, že vláda velké koalice by vznikla až po komunálních volbách.

To je představa politicky naivní, dětinská. Země a ekonomika prostě nestráví další půlroční agonii. A navíc nám to nikdo neuvěří.

* E15: Už nyní vedete předběžná jednání s možnými koaličními partnery, TOP 09 a Věcmi veřejnými. To v zájmu rychlého ustavení vlády?

Žádná taková jednání neběží. Bylo by to porcování medvěda, který ještě běhá po lese. Čili žádná předběžná jednání o vytváření vlády nejsou. To, že běží standardní politický dialog, je v pořádku. Prostě komunikace má běžet, k nekomunikaci není žádný důvod.

* E15: Proč tedy ODS přes média a billboardy útočí na exministra financí Miroslava Kalouska?

Jak začala útočit?

* E15: Například jste veřejně a jednoznačně řekli, že ODS už nepřipustí, aby ministr financí byl z jiné politické strany.

Zaprvé to není žádný útok. A takhle to nezaznělo. Zaznělo, že dominující názor ODS je, že se uspořádání, kdy premiér byl z ODS a ministr financí nebyl z ODS, se neosvědčilo. To je něco jiného. To není žádný útok na pana Kalouska. Pan Kalousek nemá žádný morální ani věcný nárok si nárokovat jakoukoliv funkci včetně ministra financí. A to nemá nikdo z nás. Dělat z toho osobní útok je hodně přehnané.

* E15: ODS za jeden z pilířů ozdravění veřejných financí považuje finanční ústavu.

Věřím, že se ji podaří prosadit. Z něčeho podobného jako finanční ústava se stává věc, která už má dnes mezinárodní pozadí. Určité kroky tímto směrem udělalo Německo, chce prosadit, aby se to dělo v eurozóně i v EU. A myslím, že nás všechny musí zarazit ta nesnesitelná lehkost zadlužování, kterou může provádět poměrně nevýrazná většina v Poslanecké sněmovně, která v podstatě může odhlasovat bez jakýchkoliv zábran prakticky jakýkoliv deficit. A dokonce dovedeno ad absurdum, sněmovna je usnášeníschopná při sedmašedesáti poslancích. Jenom abychom si uvědomili – ona ta situace nikdy nenastane – teoreticky je možné, aby třicet čtyři poslanců při přítomnosti šedesáti sedmi poslanců – klidně odhlasovalo třeba deficit státního rozpočtu ve výši deseti procent HDP.

* E15: Dost šílená představa…

Ale bylo by to naprosto konformní s naší ústavou a s našimi zákony. Pravda, nebylo by to konformní se zdravým rozumem. Ale už vůbec, že je to teoreticky možné, je prostě špatně. To, že je možné, aby vláda, kdy je šestiprocentní růst HDP, udělala stomiliardový deficit, a nic se nestane, tak to už nemůžeme tak lehce přejít.

{{person?id=1562&text=Petr Nečas}} (46)

Volební lídr ODS, muž, který se už jednou málem stal regulérním předsedou ODS. V politice působí od devadesátých let, poslancem byl poprvé zvolen v roce 1992, v každých dalších parlamentních volbách svůj mandát potvrdil. V exekutivě se nejprve věnoval obraně, v první a druhé Topolánkově vládě pak v letech 2006 až 2009 byl místopředsedou vlády a ministrem práce a sociálních věcí. Vystudovaný fyzik – tématem jeho doktorské práce byla plazmová fyzika – je ženatý a má čtyři děti. Baví ho historie, klasická hudba a sport, hlavně lyžování a plavání.